Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
MotoHenaro
Гость |
Гость |
21 марта 2014 в 19:31:20
[quote="namber2"]Осмелюсь заметить, что тактика стрельбы по кораблю, стоящему перпендикулярно к борту стреляющему - бред.Ибо черезчур неудобная мишень. И дураку понятно, что выдержав залп, корабль разворачивается и дает бортовой залп по беззащитному борту противника, ибо пушки о того разряженны. Флинт балбес)[/quote]
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b]
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b]
Revan74
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
21 марта 2014 в 19:55:13
Но ему не повезло... Хотя золото он нашол, только что он будет делать с испанским военным кораблём?
MotoHenaro
Гость |
Гость |
21 марта 2014 в 21:50:19
[quote="namber2"][quote="MotoHenaro"][quote="namber2"]Осмелюсь заметить, что тактика стрельбы по кораблю, стоящему перпендикулярно к борту стреляющему - бред.Ибо черезчур неудобная мишень. И дураку понятно, что выдержав залп, корабль разворачивается и дает бортовой залп по беззащитному борту противника, ибо пушки о того разряженны. Флинт балбес)[/quote]
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b][/quote]
Бууу... все это так. Но во первых была команда от самого Флинта - бить по корпусу.
А во вторых разбить залпом 10-12 пушек (или сколько там их у посудины флинта, ибо это даже не фрегат, как я полагаю, надо еще на моржа поглядеть, на его рангоут и парусное вооружение) руль, и две мачты - это наивысшее везение. А учитывая калибр орудий Флинта, для которого даже двенадцатифунтовые пушки за высшее благо - одним ядром одну мачту не сшибить. Которая к тому же растянута вантами. Повредить с кормы бизань и грот - это из области фантастики. Бизань - неимоверное везение. Румпель - реально. Однако, повторюсь, команда была - бить в корпус.
Из везения - шальное ядро могло попасть в крюйт-камеру и отправить капитана испанцев в полет на небеса прямо с мостика))) Учитывая, что оная располагалась как раз в корме.
В этой ситуации, если отбросить, что это худ.фильм, нужно еще учитывать ветер. Я серию удалил, но ты можешь открыть и поглядеть, каким галсом шел испанец, по этому понять направление ветра и прикинуть, у кого было преимущество в ветре.[/quote]
Я ответил на вопрос, чего хотел Флинт!? И ещё, отъябенить учитывая калибр орудий Флинта, принимая это за недостаток мощи, можно возмещая манёвренностью.
и как тогда вообще пираты брали такие галлионы? можешь объяснить?
Пираты вообще действовали на быстроходных, но мощных кораблях, они могли подходить к линейным вплотную и двигаться вокруг них так, чтобы те не смогли на них навестись из своих бортовых орудий, при этом постоянно их обстреливая.
ФЛИНТ - НАСТОЯЩИЙ ПИРАТ!
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b][/quote]
Бууу... все это так. Но во первых была команда от самого Флинта - бить по корпусу.
А во вторых разбить залпом 10-12 пушек (или сколько там их у посудины флинта, ибо это даже не фрегат, как я полагаю, надо еще на моржа поглядеть, на его рангоут и парусное вооружение) руль, и две мачты - это наивысшее везение. А учитывая калибр орудий Флинта, для которого даже двенадцатифунтовые пушки за высшее благо - одним ядром одну мачту не сшибить. Которая к тому же растянута вантами. Повредить с кормы бизань и грот - это из области фантастики. Бизань - неимоверное везение. Румпель - реально. Однако, повторюсь, команда была - бить в корпус.
Из везения - шальное ядро могло попасть в крюйт-камеру и отправить капитана испанцев в полет на небеса прямо с мостика))) Учитывая, что оная располагалась как раз в корме.
В этой ситуации, если отбросить, что это худ.фильм, нужно еще учитывать ветер. Я серию удалил, но ты можешь открыть и поглядеть, каким галсом шел испанец, по этому понять направление ветра и прикинуть, у кого было преимущество в ветре.[/quote]
Я ответил на вопрос, чего хотел Флинт!? И ещё, отъябенить учитывая калибр орудий Флинта, принимая это за недостаток мощи, можно возмещая манёвренностью.
и как тогда вообще пираты брали такие галлионы? можешь объяснить?
Пираты вообще действовали на быстроходных, но мощных кораблях, они могли подходить к линейным вплотную и двигаться вокруг них так, чтобы те не смогли на них навестись из своих бортовых орудий, при этом постоянно их обстреливая.
ФЛИНТ - НАСТОЯЩИЙ ПИРАТ!
MotoHenaro
Гость |
Гость |
22 марта 2014 в 10:18:21
[quote="namber2"][quote="MotoHenaro"][quote="namber2"][quote="MotoHenaro"][quote="namber2"]Осмелюсь заметить, что тактика стрельбы по кораблю, стоящему перпендикулярно к борту стреляющему - бред.Ибо черезчур неудобная мишень. И дураку понятно, что выдержав залп, корабль разворачивается и дает бортовой залп по беззащитному борту противника, ибо пушки о того разряженны. Флинт балбес)[/quote]
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b][/quote]
Бууу... все это так. Но во первых была команда от самого Флинта - бить по корпусу.
А во вторых разбить залпом 10-12 пушек (или сколько там их у посудины флинта, ибо это даже не фрегат, как я полагаю, надо еще на моржа поглядеть, на его рангоут и парусное вооружение) руль, и две мачты - это наивысшее везение. А учитывая калибр орудий Флинта, для которого даже двенадцатифунтовые пушки за высшее благо - одним ядром одну мачту не сшибить. Которая к тому же растянута вантами. Повредить с кормы бизань и грот - это из области фантастики. Бизань - неимоверное везение. Румпель - реально. Однако, повторюсь, команда была - бить в корпус.
Из везения - шальное ядро могло попасть в крюйт-камеру и отправить капитана испанцев в полет на небеса прямо с мостика))) Учитывая, что оная располагалась как раз в корме.
В этой ситуации, если отбросить, что это худ.фильм, нужно еще учитывать ветер. Я серию удалил, но ты можешь открыть и поглядеть, каким галсом шел испанец, по этому понять направление ветра и прикинуть, у кого было преимущество в ветре.[/quote]
Я ответил на вопрос, чего хотел Флинт!? И ещё, отъябенить учитывая калибр орудий Флинта, принимая это за недостаток мощи, можно возмещая манёвренностью.
и как тогда вообще пираты брали такие галлионы? можешь объяснить?
Пираты вообще действовали на быстроходных, но мощных кораблях, они могли подходить к линейным вплотную и двигаться вокруг них так, чтобы те не смогли на них навестись из своих бортовых орудий, при этом постоянно их обстреливая.
ФЛИНТ - НАСТОЯЩИЙ ПИРАТ!
[/quote]
Нет не ответил. Судя по его команде, Флинт хотел проделать им аккуратнык дырочки, ниже уровня ватерлинии. В количестве, требуемом для потопления. Но никак не сбить рангоут и руль.
И, да! Галеоны брали единицы, коих снаряжала и поддерживала корона. Наподобие Френсиса Дрейга, Генри Моргана. Которые имели мощные корабли, фрегаты. Остальным же приходилось драпать при виде военных, на своих черезчур быстроходных кораблях. :)) И грабить торговые суда.
Двигаться вокруг них, как мило!) может еще круги описывать?) Это тебе не танки. И не винтовые суда, здесь все от ветра зависит. Многомачтовое судно идет галсами, т.е. зигзагами под углом к ветру. Чем судно держит круче к ветру, т.е. чем острее угол, тем больше скорость. Это упрощенно. Гдето посередине круга паруса потеряют ветер и привет.) БЫстрых и мощных не бывает. Чем мощнее судно, тем больше оно несет больших пушек. Чем больше оно несет пушек - тем глубще осадка. Чем глубже осадка - тем медленнее корабля. Шанс пиратов был в том, чтобы подвалить к борту с разряженными после залпа пушками. Возможно и с помощью элемента неожиданности. Или подставив нос под залп, ибо мишень неудобная до жути. Тобишь при поединке между быстрым и мощным кораблями, задача быстрого максимально сблизиться и быть опознанными как пираты как можно позже. Дать провести противнику бесмыссленный залп и подвалить к борту для абордажа, предварительно хлестнув картечью по верхней палубе. При этом атакующий должен быть с наветренной стороны. Иначе вилы. Именно в таком случае можно успеть до перезарядки пушек. Т.к, блядь, пушки того времени не стреляли так скорострельно, как показывают в худ. фильмах. Чтобы их перезарядить приходилось тратит туеву хучу времени. А нам показывают, что между залпами испанца проходит ну секунд 7. Акуенная орудийная прислуга. НУ военные, куле. ))
[/quote]
Я услышал о каких то кругах с твоей стороны и пришел в ужас. Разве говорил кто об этом? Я точно нет. Я говорил не о кружении на кораблях как в балете по кругу, а именно о об разновидностях навала. И тактик подхода таких не мало. Не надо здесь палку перегибать уважаемый и ссать в глаза об осадке судна, это без тебя понятно.
Объясняя здесь мне, - на что рассчитывал Флинт?!- где ключевое слово у тебя, - "возможно", по-сути, сам себе противоречишь. Так что тему об этом, можно будет прокачивать бесконечно, пока не придется вычислять её математически... изначально стерев весь замысел не только самого Флинта, но и фильма в целом.
То что у него был план, - это очевидно. А вот на что он рассчитывал, по-сути, известно только ему. Я высказал лишь свою точку зрения, так как я её вижу. Это мое право чувак. И она, уверяю, небезосновательна!
Задумка была из серии "кто не рискует, тот не пьет рома"
[b]На что рассчитывал Флинт?[/b] Элементарно блин, на то, что открыв внезапный огонь сзади, ему удастся повредить руль у корабля, сбить/повредить бизань-мачту, а при определенной меткости канониров и грот-мачту. В совокупности это даст полное отсутствие маневренности и невозможность поворота. В таком случае корабль остаётся просто мишенью, которую расстреливают от "носа до кормы (с) Флинт".
[b]ФЛИНТ - красава![/b][/quote]
Бууу... все это так. Но во первых была команда от самого Флинта - бить по корпусу.
А во вторых разбить залпом 10-12 пушек (или сколько там их у посудины флинта, ибо это даже не фрегат, как я полагаю, надо еще на моржа поглядеть, на его рангоут и парусное вооружение) руль, и две мачты - это наивысшее везение. А учитывая калибр орудий Флинта, для которого даже двенадцатифунтовые пушки за высшее благо - одним ядром одну мачту не сшибить. Которая к тому же растянута вантами. Повредить с кормы бизань и грот - это из области фантастики. Бизань - неимоверное везение. Румпель - реально. Однако, повторюсь, команда была - бить в корпус.
Из везения - шальное ядро могло попасть в крюйт-камеру и отправить капитана испанцев в полет на небеса прямо с мостика))) Учитывая, что оная располагалась как раз в корме.
В этой ситуации, если отбросить, что это худ.фильм, нужно еще учитывать ветер. Я серию удалил, но ты можешь открыть и поглядеть, каким галсом шел испанец, по этому понять направление ветра и прикинуть, у кого было преимущество в ветре.[/quote]
Я ответил на вопрос, чего хотел Флинт!? И ещё, отъябенить учитывая калибр орудий Флинта, принимая это за недостаток мощи, можно возмещая манёвренностью.
и как тогда вообще пираты брали такие галлионы? можешь объяснить?
Пираты вообще действовали на быстроходных, но мощных кораблях, они могли подходить к линейным вплотную и двигаться вокруг них так, чтобы те не смогли на них навестись из своих бортовых орудий, при этом постоянно их обстреливая.
ФЛИНТ - НАСТОЯЩИЙ ПИРАТ!
[/quote]
Нет не ответил. Судя по его команде, Флинт хотел проделать им аккуратнык дырочки, ниже уровня ватерлинии. В количестве, требуемом для потопления. Но никак не сбить рангоут и руль.
И, да! Галеоны брали единицы, коих снаряжала и поддерживала корона. Наподобие Френсиса Дрейга, Генри Моргана. Которые имели мощные корабли, фрегаты. Остальным же приходилось драпать при виде военных, на своих черезчур быстроходных кораблях. :)) И грабить торговые суда.
Двигаться вокруг них, как мило!) может еще круги описывать?) Это тебе не танки. И не винтовые суда, здесь все от ветра зависит. Многомачтовое судно идет галсами, т.е. зигзагами под углом к ветру. Чем судно держит круче к ветру, т.е. чем острее угол, тем больше скорость. Это упрощенно. Гдето посередине круга паруса потеряют ветер и привет.) БЫстрых и мощных не бывает. Чем мощнее судно, тем больше оно несет больших пушек. Чем больше оно несет пушек - тем глубще осадка. Чем глубже осадка - тем медленнее корабля. Шанс пиратов был в том, чтобы подвалить к борту с разряженными после залпа пушками. Возможно и с помощью элемента неожиданности. Или подставив нос под залп, ибо мишень неудобная до жути. Тобишь при поединке между быстрым и мощным кораблями, задача быстрого максимально сблизиться и быть опознанными как пираты как можно позже. Дать провести противнику бесмыссленный залп и подвалить к борту для абордажа, предварительно хлестнув картечью по верхней палубе. При этом атакующий должен быть с наветренной стороны. Иначе вилы. Именно в таком случае можно успеть до перезарядки пушек. Т.к, блядь, пушки того времени не стреляли так скорострельно, как показывают в худ. фильмах. Чтобы их перезарядить приходилось тратит туеву хучу времени. А нам показывают, что между залпами испанца проходит ну секунд 7. Акуенная орудийная прислуга. НУ военные, куле. ))
[/quote]
Я услышал о каких то кругах с твоей стороны и пришел в ужас. Разве говорил кто об этом? Я точно нет. Я говорил не о кружении на кораблях как в балете по кругу, а именно о об разновидностях навала. И тактик подхода таких не мало. Не надо здесь палку перегибать уважаемый и ссать в глаза об осадке судна, это без тебя понятно.
Объясняя здесь мне, - на что рассчитывал Флинт?!- где ключевое слово у тебя, - "возможно", по-сути, сам себе противоречишь. Так что тему об этом, можно будет прокачивать бесконечно, пока не придется вычислять её математически... изначально стерев весь замысел не только самого Флинта, но и фильма в целом.
То что у него был план, - это очевидно. А вот на что он рассчитывал, по-сути, известно только ему. Я высказал лишь свою точку зрения, так как я её вижу. Это мое право чувак. И она, уверяю, небезосновательна!
MotoHenaro
Гость |
Гость |
23 марта 2014 в 20:31:15
[quote="namber2"][quote]Я услышал о каких то кругах с твоей стороны и пришел в ужас. Разве говорил кто об этом? Я точно нет. Я говорил не о кружении на кораблях как в балете по кругу, а именно о об разновидностях навала. И тактик подхода таких не мало. Не надо здесь палку перегибать уважаемый и ссать в глаза об осадке судна, это без тебя понятно.
Объясняя здесь мне, - на что рассчитывал Флинт?!- где ключевое слово у тебя, - "возможно", по-сути, сам себе противоречишь. Так что тему об этом, можно будет прокачивать бесконечно, пока не придется вычислять её математически... изначально стерев весь замысел не только самого Флинта, но и фильма в целом.
То что у него был план, - это очевидно. А вот на что он рассчитывал, по-сути, известно только ему. Я высказал лишь свою точку зрения, так как я её вижу. Это мое право чувак. И она, уверяю, небезосновательна![/quote]
Во первых не хами. А во вторых твоя точка зрения, что Флинт надеялся сбить рангоут и тем лишить возможности маневрировать испанца - безосновательна. И разбивает ее в пух и прах сам Флинт, командой - бить по корпусу. То что ты тут высказал - твоя точка зрения, как бы ты поступил, но никак не "на что надеялся Флинт".
И, да, я абсолютно последователен, не надо, по твоему высокоинтеллектуальному выражению - ссать в глаза. Я привел доводы, аргументированно возразил на твою точку зрения. И ты еще меня обвиняешь в непоследовательности? Чума и ад! Якорь тебе в глотку)
С описыванием кругов - может и погорячился. Твои слова выглядели именно как "корабли плавают вокруг них".
Но любой бой парусных кораблей 1х1 решается лавированием. Решается либо людьми, либо пушками. У пиратов априори корабли слабее галеонов. Значит надеяться им только на абордаж. Т.е. бой это утомительное лавирование до тех пор, пока ктото не совершит ошибку. Пираты - подставятся под бортовой залп, военный - допустит пиратов под борт с разряженными орудиями.
Только вот столкновения с военными у пиратов были чрезвычайно редки, ибо пиратам норм грабить и поднимать бабло, а не меситься с военным судном, набитым морской пехотой, между прочим (это в тему о абордаже). Они всеми правдами и неправдами избегали такой конфронтации. А если уж были вынуждены вступать в бой, то как правило шли на корм рыбам или примеряли пеньковый галстук. Фсякие Дрейки и Морганы, повторюсь, это лишь исключение из правил. К тому же с официальной поддержкой короны. [/quote]
Предлагаю, разойтись по каютам! :)
Объясняя здесь мне, - на что рассчитывал Флинт?!- где ключевое слово у тебя, - "возможно", по-сути, сам себе противоречишь. Так что тему об этом, можно будет прокачивать бесконечно, пока не придется вычислять её математически... изначально стерев весь замысел не только самого Флинта, но и фильма в целом.
То что у него был план, - это очевидно. А вот на что он рассчитывал, по-сути, известно только ему. Я высказал лишь свою точку зрения, так как я её вижу. Это мое право чувак. И она, уверяю, небезосновательна![/quote]
Во первых не хами. А во вторых твоя точка зрения, что Флинт надеялся сбить рангоут и тем лишить возможности маневрировать испанца - безосновательна. И разбивает ее в пух и прах сам Флинт, командой - бить по корпусу. То что ты тут высказал - твоя точка зрения, как бы ты поступил, но никак не "на что надеялся Флинт".
И, да, я абсолютно последователен, не надо, по твоему высокоинтеллектуальному выражению - ссать в глаза. Я привел доводы, аргументированно возразил на твою точку зрения. И ты еще меня обвиняешь в непоследовательности? Чума и ад! Якорь тебе в глотку)
С описыванием кругов - может и погорячился. Твои слова выглядели именно как "корабли плавают вокруг них".
Но любой бой парусных кораблей 1х1 решается лавированием. Решается либо людьми, либо пушками. У пиратов априори корабли слабее галеонов. Значит надеяться им только на абордаж. Т.е. бой это утомительное лавирование до тех пор, пока ктото не совершит ошибку. Пираты - подставятся под бортовой залп, военный - допустит пиратов под борт с разряженными орудиями.
Только вот столкновения с военными у пиратов были чрезвычайно редки, ибо пиратам норм грабить и поднимать бабло, а не меситься с военным судном, набитым морской пехотой, между прочим (это в тему о абордаже). Они всеми правдами и неправдами избегали такой конфронтации. А если уж были вынуждены вступать в бой, то как правило шли на корм рыбам или примеряли пеньковый галстук. Фсякие Дрейки и Морганы, повторюсь, это лишь исключение из правил. К тому же с официальной поддержкой короны. [/quote]
Предлагаю, разойтись по каютам! :)
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.

Гость | Оценка серии: 10 из 10
Я понимаю в ЛОСТе что-нибудь подобное увидеть.. но это вообще трэш[/quote]
Обидно, что такие вот люди и обсирают сериал, жалуются на актерскую игру, хотя с ней все в порядке. Смотрят невнимательно и потом обсирают сюжет, пишут что хреновые бои, нормальные здесь бои морские. Че с боями то не так? Не знаю какой сериал таким личностям понравится. Че вам надо вы пишите тогда конкретнее.[/quote]
Согласен.мне тоже обидно ) Сериал отличный.10 из 10 , а если сравнивать с другими сегодняшними и недавними то 100000 из 10.